Vos bagnoles et vos brêles

[cruchot 131]

Bon, je suis toujours à la recherche d'une première bagnôle.

 

Je me suis orienté vers les Clio III essence, parce que j'aime bien le style Clio et parce que je serai peu amené à conduire (moins de 5 000 km par an je pense).

 

Et là, on me propose une Clio III 2.0 140ch (9cv fiscaux) de 2007,1ère main, 47 000 km, CT ok. Et bardée d'options dont je n'osais pas rêver: jantes alu (ok, on est dedans donc OSEF un peu), radar de recul (utile), climatisation automatique, essuie-glaces automatiques (sympa), feux automatiques (sympa aussi), boite automatique séquentielle, ouverture et démarrage sans clef (la geekerie utime selon moi), détecteur de pluie, projecteurs xénon (classe ), régulateur limiteur de vitesse (j'aime mes points), rétroviseur int. jour/nuit auto (pratique), rétroviseurs rabattables électriquement et système audio CD (pour écouter Lara FABIAN à fond la caisse). Le tout pour 6 400€.

 

Je n'arrête pas de me dire que c'est une très bonne affaire. Mais, car il y a un mais, en même temps je me dis que 140 cv ça dépote et qu'acheter une telle sportive pour aller faire les courses, rendre visite à la grand-mère trois fois par an et partir une semaine en été au bord de la mer, ben c'est peut être un peu trop. Dans mon esprit, ce genre de bagnole est plutôt pour les jeunes kékés tuneurs et elle ne sera pas vraiment adapté à mon grand âge et ma conduite pépère.

 

Donc je me tourne vers vous: que faire? L'acheter? Si oui, pourquoi? Si non, pourquoi aussi? Aidez moi à me décider, parce que là, je suis un peu perdu avec cette offre.

[Dude76 19]

L'offre me paraît même excessivement alléchante.

Si je te comprends bien, c'est essentiellement la puissance de la voiture (ou du moins une forme de disproportion vu ton usage habituel) qui te freine.

À titre perso, ce ne devrait pas être un frein.

Tout d'abord, tu risques de faire évoluer tes usages, du simple fait d'avoir le véhicule.

Combien de trajet plus éloigné qu'aujourd'hui et qu'auparavant tu aurais peut-être envisagé selon certaines restrictions (ex : via métro/train et horaires afférents) ou tout simplement même pas calculé s'offriront désormais comme des évidences ?

Et alors, en toute circonstance, même sans conduire comme un kéké ou un aficiondos de la vitesse, tu percevras la réactivité de la voiture, du fait de sa puissance, comme un vrai confort.

Je souligne ce point parce ce que ces 2 dernières semaines, j'ai repris ma C3 HDi 70ch pour aller au boulot, mon 3008 attendant patiemment de se faire changer disques et plaquette.

Et ben la différence de puissance se fait ressentir, tu ne te poses pas du tout les même questions lorsque tu peux ou non dépasser un véhicule lent. Avec la C3, je me pose systématiquement la question, ça pose un vrai "problème" de sécurité, là où avec le 3008, je sais que la réactivité du véhicule, son "arrachement" seront immédiat.

 

Ensuite, souvent, on pense plus de puissance = plus de (sur)consommation.

Si ce n'est pas complètement faux, ça dépend essentiellement du style de conduite, car si je reprends mon exemple précédent, il est évident que dans une situation de conduite un peu plus dynamique (ne veut pas dire agressive hein ), la puissance immédiatement disponible va se faire payer, mais à côté, en conduite douce, voire légèrement en sous-régime, c'est tout aussi économique.

Après, ça fait des années que je suis sur des diesels,, "vs essence", je ne suis plus trop à la page.

[tbr 13]

Lamborghini Veneno mais je trouve qu'elle se traîne dans les bouchons, surtout à la sortie de Paris, quand il faut reprendre la A13.

 

Demain, avec le fric de la TV (enfin, de mes 660 TV TDC), je prends ça :

 

https://infovoitures.wordpress.com/2012/10/14/the-marauder-le-camion-preuve-zombie/

 

... parce que, bordel (Rââhh), y en a marre des cons qui me bloquent le passage.

 

Comment ça, il roule pas vite ? OSEF : il roule PAR DESSUS et c'est ça qui compte.

 

 

*******

 

Bon, plus sérieusement : j'ai eu une Skoda Fabia (de 2001), la version haut de gamme "Elégance" avec siège chauffants, toute sécurité (ABS, ESP, etc.) qu'on trouve sur les caisses du groupe VW. Don de ma mère.

> voiture nerveuse du fait de son rapport poids puissance (105 CV, le 110 de l'ancienne Golf mais diminué en puissance). J'ai pas franchement eu à m'en plaindre si ce n'est le coup de pied au cul au passage entre la 1ère et la 2ème. Même en y allant super mollo, ça le fichait quand même.

 

C'est mon épouse qui l'a récupérée du fait que, moi, habitant en RP, je n'en avais plus besoin tandis qu'elle, elle cherchait une voiture pour remplacer la vieille Golf qui approchait des 400000 km (eh oui !).
La Golf appartient maintenant à qq1 d'autre. Elle roule encore.

 

Increvables ces diesels si on sait comment les utiliser.

[tbr 13]

J'ai le permis depuis 1999, je vis sur Paris depuis 2003 et ... je n'ai jamais eu de voiture! Quand j'achèterai ma première voiture (certainement une 308), je devrai m'assurer en jeune conducteur.

 

Allez, j'avoue (maintenant que j'ai passé ma probation de 3 ans)... Durant cette probation, je devais "normalement" rouler aux vitesses limitées réservées aux nouveaux conducteurs, ce que je n'ai jamais respecté... ou parce que c'était difficile de faire autrement : circulation dense, par exemple.

 

En fait, cette probation n'est qu'à la gueule du cl... du conducteur ou de la conductrice : si tu parais avoir 18 ans et que tu roules à 110 au lieu de 100, tu l'as dans le [Tûûûût]. Si, comme moi, tu viens d'avoir ton permis mais que t'en fais réellement 45 à 50 (ans),comme moi, dis-moi quel flic va venir te contrôler parce que tu roules à 110 (voir 130) sur les routes où ces vitesses sont autorisées ? Aucun, nada, personne.

 

Je n'ai plus de voiture. La prochaine sera... à Montréal, si je peux. Je viens de récupérer mon permis international \°/

[Lord Snowdon 0]

cruchot: Je poste à la va-vite après avoir lu en diagonale (je relirai à mon retour) car pas le temps ce matin, mais vois aussi avec ton assurance l'éventuel surcoût lié à la nouvelle voiture. Mauvaise surprise pour ma part entre la 207 diesel qui dévorait les routes de montagnes malgré ses 69cv et les soit-disant "130cv" de mon actuelle (quand les deux moteurs tournent en même temps), qui elle, a clairement du mal en montagne... et pourtant c'est 200 euros d'assurance en plus à payer.

[momo 18]

cruchot>  https://www.youtube.com/watch?v=zsXWspo5hrc ?

 

[cruchot 131]

Je viens de mettre une option sur la Clito 3. Rendez-vous demain après-midi pour une dernière visite et je partirai peut être (sûrement?) avec.

Ce qui me parait un peu bizarre, c'est que le gars ne me demande pas de chèque de banque. Et il voudrait 150€ en espèces au titre de la "procédure interne" et le reste en chèque normal.

[tbr 13]

Mec, si ton 6ème sens te dit qu'il y a embrouille, sois méfiant. Curieux voire douteux qu'il ne soit pas plus regardant. On dirait qu'il se fout de te refourguer une voiture contre "du vent" si tu voulais l'arnaquer. Comme s'il s'en foutait.

... Ou alors c'est l'abbé Pierre

(Zut, il est mort)

Vérifie bien les dents des chevaux (vapeur) que tu vas acquérir — y a des trucs pour savoir si on te file une vieille merde ou bien une bonne affaire (usures au pédalier, jante abîmée, etc.).

Et tout le monde le sait :

La bagnole, c'est le machin avec tout plein de chevaux sous le capot... Et un âne à l'intérieur.

--> [ ]

[Dude76 19]

procédure interne ? en liquide ?  c'est un pro ou un particulier ?

N'oublies pas de lui sortir ta carte de policier, s'il n'est pas clean, ça pourrait le refroidir

[cruchot 131]

Hé ben voilà, la Clito est garée sur ma place de parking. Premières impressions très bonnes: le moteur est souple, j'ai bien senti les 140 chevaux quand j'ai accéléré au démarrage pour me dégager, le limitateur de vitesse est bien pratique sur le périphérique. Par contre, il va falloir que je lutte avec ma main droite qui va chercher toute seule le levier de vitesse quand je freine.

Il est possible de passer en boite séquentielle au volant (palette) ou au levier (monter/descendre le levier). Pas encore testé mais déjà j'aime bien le principe.

 

Enfin, l'annonce disait que la ouature est équipée d'un GPS mais je n'avais pas vu d'écran. En fait, il y a bien une assistance à la navigation via le petit écran monochrome de la radio.

 

Reste à l'assurer. A votre avis, je m'achète une tranquillité d'esprit en l'assurant au vol (679€ par an)?

[Dude76 19]

Ton parking a quelle accessibilité ?

Sans vouloir la jouer stéréotype, j'avoue me sentir bien peu concerné par ce problème dans ma campagne profonde; peut-être suis-je également loin des réalités

[cruchot 131]

Parking de la copro, cloturé et fermé par une barrière. Mais le risque est plutôt quand je me déplacerai.

[tbr 13]

Comme chez moi.

Je dirais que ça dépend de la valeur de ta voiture, que les assurances ne remboursent jamais correctement parce que t'as pas bien lu l'alinéa 12b (en corps 4) du bas de la page 42 du contrat qui stipule que "la clito cédée à Môssieu cruchot ne sera pas réparable, selon l'expert, donc remboursable..."

Une "tout risque" vaut-elle le coup (et le coût) d'être payée ?

Peut-être le type d'assurance intermédiaire (vol et bris de glace) mais pas la version de base où les remboursements sont minimum pour des franchises maximales

Dis-toi bien aussi que le dégât le plus courant, c'est le p'tit gravier qui vient gicler dans ton pare-brise et qui lui fait une belle étoile. J'ai vécu ça sur la N12 : je l'ai vu arriver et j'ai même baissé la tête par réflexe parce qu'il me fonçait droit sur le visage... PAK !

— Carglutch répaaaare !

Dis-toi surtout que c'est ce dégât que les assurances indemnisent le moins bien et qu'il y a quasiment toujours une franchise à payer.

Forcément, c'est là que ton assureur te fait comprendre que tu dois casquer (vu que les stats "pare-brises" sont les plus avantageuses... pour lui). Il va pas se mettre à payer pour ce qui lui rapporte le plus.

Mais tout ça arrive plutôt sur des routes à grand roulage. C'est quand même beaucoup plus rare dans les rues d'une ville, sauf si t'es collé au cul d'un camion de gravier.

[Lord Snowdon 0]

Ca m'est arrivé il y a bien 5 ans. Si je retrouve la facture... on a dû changer tout le pare-brise (la voiture n'avait pas un mois, mouarf), et ça coûtait bonbon si je me souviens bien.

 

Je ne connais pas Régis, dommage.

https://www.youtube.com/watch?v=eBKdFMbbVbc

[tbr 13]

À nouveau taf — Chargé de communication —, nouvelle caisse : Golf 6 Carat TSI 122 BV6 5P gris clair métallisé.

Je n'avais plus de voiture et je dois faire 120 km/jour

Envoyé de mon ALE-L21 en utilisant Tapatalk

[Pistolero 0]

Tu fais tes 120Km/j par petits trajets ? Car cela représente 28000Km/an en pro, donc un diesel m'aurait paru justifié, sauf à effectuer toute une série de petits trajets.

 

En tout cas, félicitations, la Golf 6 est un beau joujou ! J'ai pour ma part acquis récemment (juin) une Golf Plus TDI 105 de fin 2010, elle aussi en Carat. C'est grosso-modo une grosse Golf, pas tout à fait monospace ni tout à fait berline. Avec mes 25000Km/an en moyenne avec des trajets principalement routiers, le diesel restait rentable.

 

Le détail qui m'agace : les rétros repliables électriquement ne se referment que par molette. Il faut y penser à chaque fermeture. C'est dommage, car ma précédente Ford Fusion les repliait et dépliait au verouillage/déverouillage du véhicule par la télécommande.

[cruchot 131]

Je suis toujours l'heureux possesseur d'une CLIO 3 (rouge!) 2l. essence (un put... d'avion de chasse quand j'appuie sur le champignon) qui date quand même de 2007. Elle affiche seulement 78 000 km au compter. Sachant qu'elle en avait 46 000 quand je l'ai achetée il y a 5 ans et demi, ça nous fait grosso merdo du 6 000 bornes par an (soit pas grand chose d'après mon garagiste).

Mais voilà, comme toutes les petites vieilles, elle commence à accuser son âge et me fait régulièrement des petites pannes alakon. Rien de grave, mais de plus en plus souvent. Dernièrement, c'est la vitre avant conducteur qui ne se baissait plus (ce qui bien chiant quand on prend l'autoroute). Résultat, un billet de 350€ (oui, j'imprime moi-même mes billets, ça me coûte moins cher que de retirer au distributeur).

Se pose donc gentiment la question de son remplacement (ou non, me direz-vous). Perso, j'aimerai que ma prochaine bagnôle soit une hybride, genre une Toyota Yaris toute équipée avec toute la geekerie possible ET le toit panoramique.

Mme CRUCHOT pense que ça ne sert à rien de mettre autant d'argent dans une voiture qu'on n'utilise que pour faire les courses le samedi et partir (parfois) en vacances en été voir la famiglia. Elle préférerait qu'on reste sur une gamme équivalente, "en hybride si tu veux mais faut que ça reste dans des prix corrects". genre Clio 3 ou 4 récente.

D'où mon appel à l'aide: moi, je ne connais RIEN au bagnoles. Mais genre RIEN. Donc je suis preneur de tout conseil pour une remplaçante. Mes critères sont simples en fait: idéalement hybride, sinon essence (je roule peu voire très peu), même gamme que ma CLIO actuelle (et qui reste confortable si je dois faire des kilomètres en été), des équipements pour geeker (limitateur/régulateur, phares et essuie-glaces auto, prise USB, aparaige dent bleue compatible Android, caméra de recule si possible, etc...) et un toit pano (pas forcément ouvrant). Et relativement récente.

Des idées?

[cruchot 131]

Personne pour m'aider? Vraiment?

 

[Ben Kenobi 15]

En hybride, j'aurai tendance à te conseiller de te diriger vers Toyota qui en propose depuis longtemps et donc du coup tu auras sans doute plus d'opportunité en occasion. L'achat neuf me semble pas pertinent dans ton cas et ton budget.

La Yaris dont tu parles pourquoi pas mais pour de la route pas l'idéeal. Regarde du côté de l'Auris qui est peut-être une gamme au-dessus mais plus proche de ta Clio actuelle en terme d'habitacle et de confort pour de la route. La Yaris me semble plus petite. L'Auris selon son age va être autour de 10 à 15000 euros.

Un exemple ici : https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69107389514.html

Après la Yaris pour le "quotidien" reste envisageable et tu loues une plus grosse voiture pour des voyages plus longs

Les marques française en hybride sont plus récentes donc seront plus chères. Mais en essence seule tu peux trouver des choses à moins de 10 000 euros je pense.

Les geekeries dont tu parles sont de plus en plus de série sur des modèles de 5 ans d'age environ.

Pour le toit panoramique j'ai peur que ça fasse grimper encore plus le prix...

[tbr 13]

C'est Tesla vient de faire un sacré coup en baissant considérablement ses tarifs.

En gros, avec les aides de l'État (donc les meilleures conditions réunies), on passe d'environ 50000€... à ~ 32000€.

Si j'avais le fric...

Explications :

 

 

 

[cruchot 131]

Merci Beni Beno pour les conseils. Je pense que je vais me tourner vers une Auris 2 en version Dynamique. Après, faut voir les offres. D'après quelques sites spécialisés, ma Titine pourrait valoir en reprise entre 2500 et 3000 euros. J'espère pouvoir en tirer un peu plus quand même. Je vais aller faire un tour au garage Toyota à côté, pour me renseigner et peut être essayer.

[cruchot 131]

Je me pose quand même quelques questions sur les batteries des hybrides: quelle durée de vie? Surtout, l'autonomie ne me semble pas énorme: 2 km à 50 km/h si chargée à bloc. C'est vraiment peu et du coup, ça ne semble plus vraiment justifier l'investissement.

Quelles seraient vos suggestions en thermique pour un plan B (voire A')? Même gabarit (ou équivalent), boite auto, essence mais peut-être pas en 2l. par contre (le réservoir semble se vider à vue d’œil sur l'autoroute... Et puis si peux gratter quelques sous sur l'assurance). Et surtout avec la geekerie embarquée. Une Clio 3 récente? Une Clio 4? Autre chose?

 

Edit: j'ai demandé son avis à mon pote qui bosse chez PSA, fana de bagnôles. Il me dit que les Toyota sont réputées pour leur fiabilité. Et côté thermique pur, il me conseille Clio 3 ou 4 ou 308. Quelle différence il y a entre la 3 et la 4 ? Un modèle est à préférer en particulier ?

[Ben Kenobi 15]

De ce que j'en connais les hybrides utilisent effectivement l'électrique qu'en bas régime et le thermique le reste du temps. Ton ami semble mieux connaitre le sujet d'ailleurs
 

Pour le tout thermique, moi je suis très content de ma 308 Elle est de 2011 et ne me coute pas cher en entretien. Elle roule bien, performante.
Il s'agit d'une 112 CV donc j'ai de la reprise... J'imagine que les modèles plus récents avec toutes les geekeries qu'il te faut sont toute aussi performante en terme de motorisation.

Entre Clio 3 et 4 je pense que ce sera "pareil" seul le prix de la 4 plus récente sera plus cher...

[cruchot 131]

Je me suis toujours pas lancé dans le changement. J'hésite maintenant entre Auris 2 thermique et Clio 4.

Après en avoir discuté avec différentes personnes, je pense de plus en plus que l'hybride est une fausse bonne idée écologique. Mais je ne demande qu'à être convaincu du contraire. une 308 récente me semble hors budget (Put... c'est cher chez Peugeot).

Restent donc Clio 4 récente ou Auris 2 thermique récente, à environ 50 000 km si possible. Quelqu'un peut m'aider à les départager?